 ping
II/IDEC networks :: retro.talks :: Старое железо / feed
|
Contacts :: Login |
Pages:
1
2
[>]
поретруем?
retro.talks
iiii(blackcat, 2) — All
2024-10-11 14:48:47
достаём win95
пишем в эту эху
ибо больше с win95 мы уже никуда не напишем
retro.talks
iiii(blackcat, 2) — All
2024-10-11 14:48:47
достаём win95
пишем в эту эху
ибо больше с win95 мы уже никуда не напишем
[>]
oldpc
retro.talks
iiii(blackcat, 2) — All
2024-10-11 19:48:20
Ещё для любителей древности, гейтанул архивную эху oldpc.51t.ru. В общий лист не вывожу, но кому почитать со своей windows 95:
ii://oldpc.51t.ru
retro.talks
iiii(blackcat, 2) — All
2024-10-11 19:48:20
Ещё для любителей древности, гейтанул архивную эху oldpc.51t.ru. В общий лист не вывожу, но кому почитать со своей windows 95:
ii://oldpc.51t.ru
[>]
Re: oldpc
retro.talks
iiii(blackcat, 2) — iiii
2024-10-13 03:46:06
Эха криво сконвертилась, не трогать. Буду переконверчивать
retro.talks
iiii(blackcat, 2) — iiii
2024-10-13 03:46:06
Эха криво сконвертилась, не трогать. Буду переконверчивать
[>]
Re: Старое железо. Заметка №2: OpenBSD 6.8
retro.talks
hugeping(ping,1) — btimofeev
2024-10-13 10:14:15
btimofeev> Поставил себе OpenBSD второй системой. Изучаю понемногу.
btimofeev> Почему-то у меня в ней Firefox постоянно падает (при этом создает дамп файл, чем его можно изучить?). А Хромиум работает стабильно, но очень долго запускается, раза в 4 медленнее, чем на линуксе.
Пишу в тему спустя 4 года. :)
Я не так давно себе на eeepc поставил NetBSD. И должен сказать, что у меня есть ощущение некоторого "перехайпа" openbsd. NetBSD ничем не хуже! Просто -- скромнее. Почему сложилось такое впечатление?
- Безопасность из коробки openbsd иногда мешает. Приходится, например, отключать перелинковку ядра на перезагрузках и те самые параметры, которые приводят к падению firefox (сейчас уже точно не помню, что именно). В NetBSD это не нужно;
- Насчёт тормозов OpenBSD - подтверждаю. По ощущениям, на слабом и новом железе -- заметно медленнее Linux. На NetBSD я этого не заметил;
- Минимализм и простота OpenBSD -- есть и в NetBSD! Может быть, не так экстремально, но очень близко;
- По функциям, бывает, в NetBSD есть то, что в OpenBSD не сделали т.к. "не нужно". Пример сейчас уже не вспомню, но что-то было при настройке pppoe. Ну или более контрастный пример -- поддержка trim. Которую в OpenBSD так и не сделали (не нужно?), а в NetBSD она есть. Хотя в контексте старого железа -- действительно не нужно. :)
В общем, системы довольно близкие по "ощущениям простоты", но в утилитарном смысле для старого железа NetBSD подходит не меньше (а, возможно, и больше!). По крайней мере, если ваше железо поддерживается.
P.S. Забавно, что дефолтный оконный менеджер в OpenBSD это cwm, а в NetBSD ctwm. И оба - неплохие!
[>]
Re: Старое железо. Заметка №2: OpenBSD 6.8
retro.talks
iiii(ping,48) — hugeping
2024-10-13 10:24:04
> Я не так давно себе на eeepc поставил NetBSD. И должен сказать, что у меня есть ощущение некоторого "перехайпа" openbsd. NetBSD ничем не хуже!
я когда выбирал, не помню год, но это была openbsd 5.2. в openbsd изкоробки иксы завелись на 5 ноутах из 5, разной степени свежести. в netbsd той версии - на 0 из 5.
Плюс как-то поставил NetBSD в виртуалку, поставил XFCE. Все шрифты любого языка - просто квадратики. Плюнул и удалил.
> - Безопасность из коробки openbsd иногда мешает. Приходится, например, отключать перелинковку ядра на перезагрузках и те самые параметры, которые приводят к падению firefox (сейчас уже точно не помню, что именно). В NetBSD это не нужно;
KARL появился только недавно. зачем он появился, я не знаю, и это да, это беда, у меня все руководства начинаются с "сначала убейте KARL"
> - Насчёт тормозов OpenBSD - подтверждаю. По ощущениям, на слабом и новом железе -- заметно медленнее Linux. На NetBSD я этого не заметил;
OpenBSD 5.2/5.3 были на древних компах шустрее, чем они сейчас, потому что i386 в OpenBSD с проблемами, решать которые официально никто не собирается :(
> - Минимализм и простота OpenBSD -- есть и в NetBSD! Может быть, не так экстремально, но очень близко;
В OpenBSD - внимание к деталям. Документация точно просчитана. В NetBSD я в мануале увидел, что дискетная установка ставится с 2 дискет, когда по факту было уже 5.
> - По функциям, бывает, в NetBSD есть то, что в OpenBSD не сделали т.к. "не нужно". Пример сейчас уже не вспомню, но что-то было при настройке pppoe. Ну или более контрастный пример -- поддержка trim. Которую в OpenBSD так и не сделали (не нужно?), а в NetBSD она есть. Хотя в контексте старого железа -- действительно не нужно. :)
Кста, в netbsd можно просто и быстро поднять wifi из консоли? В Linux я до сих пор не знаю, как это делается, в openbsd - это две коротких команды.
> В общем, системы довольно близкие по "ощущениям простоты", но в утилитарном смысле для старого железа NetBSD подходит не меньше (а, возможно, и больше!). По крайней мере, если ваше железо поддерживается.
У меня с поддержкой любого железа в NetBSD всегда проблема. Плюс документация - есть кусок "вот так надо делать", но это 30% из того что надо делать, а остальное типа "знаете сами". По OpenBSD faq и манам я моментально осилил сделать всё, что мне нужно.
> P.S. Забавно, что дефолтный оконный менеджер в OpenBSD это cwm, а в NetBSD ctwm. И оба - неплохие!
Дефолтный менеджер OpenBSD - это FVWM по-моему версии 2000го года. И как там что сделать, я не понимаю до сих пор :)
блин теперь ещё и эти сообщения перелинковывать :)
retro.talks
iiii(ping,48) — hugeping
2024-10-13 10:24:04
> Я не так давно себе на eeepc поставил NetBSD. И должен сказать, что у меня есть ощущение некоторого "перехайпа" openbsd. NetBSD ничем не хуже!
я когда выбирал, не помню год, но это была openbsd 5.2. в openbsd изкоробки иксы завелись на 5 ноутах из 5, разной степени свежести. в netbsd той версии - на 0 из 5.
Плюс как-то поставил NetBSD в виртуалку, поставил XFCE. Все шрифты любого языка - просто квадратики. Плюнул и удалил.
> - Безопасность из коробки openbsd иногда мешает. Приходится, например, отключать перелинковку ядра на перезагрузках и те самые параметры, которые приводят к падению firefox (сейчас уже точно не помню, что именно). В NetBSD это не нужно;
KARL появился только недавно. зачем он появился, я не знаю, и это да, это беда, у меня все руководства начинаются с "сначала убейте KARL"
> - Насчёт тормозов OpenBSD - подтверждаю. По ощущениям, на слабом и новом железе -- заметно медленнее Linux. На NetBSD я этого не заметил;
OpenBSD 5.2/5.3 были на древних компах шустрее, чем они сейчас, потому что i386 в OpenBSD с проблемами, решать которые официально никто не собирается :(
> - Минимализм и простота OpenBSD -- есть и в NetBSD! Может быть, не так экстремально, но очень близко;
В OpenBSD - внимание к деталям. Документация точно просчитана. В NetBSD я в мануале увидел, что дискетная установка ставится с 2 дискет, когда по факту было уже 5.
> - По функциям, бывает, в NetBSD есть то, что в OpenBSD не сделали т.к. "не нужно". Пример сейчас уже не вспомню, но что-то было при настройке pppoe. Ну или более контрастный пример -- поддержка trim. Которую в OpenBSD так и не сделали (не нужно?), а в NetBSD она есть. Хотя в контексте старого железа -- действительно не нужно. :)
Кста, в netbsd можно просто и быстро поднять wifi из консоли? В Linux я до сих пор не знаю, как это делается, в openbsd - это две коротких команды.
> В общем, системы довольно близкие по "ощущениям простоты", но в утилитарном смысле для старого железа NetBSD подходит не меньше (а, возможно, и больше!). По крайней мере, если ваше железо поддерживается.
У меня с поддержкой любого железа в NetBSD всегда проблема. Плюс документация - есть кусок "вот так надо делать", но это 30% из того что надо делать, а остальное типа "знаете сами". По OpenBSD faq и манам я моментально осилил сделать всё, что мне нужно.
> P.S. Забавно, что дефолтный оконный менеджер в OpenBSD это cwm, а в NetBSD ctwm. И оба - неплохие!
Дефолтный менеджер OpenBSD - это FVWM по-моему версии 2000го года. И как там что сделать, я не понимаю до сих пор :)
блин теперь ещё и эти сообщения перелинковывать :)
[>]
Re: Старое железо. Заметка №2: OpenBSD 6.8
retro.talks
iiii(ping,48) — iiii
2024-10-13 10:27:10
Кстати, про Firefox. Свопы я не делал, и в случае чего в OpenBSD Firefox просто падал в кору и пользуйся дальше. В Debian же в этом случае система просто зависала намертво, и только ребут делай, все открытые окны и все несохранённые данные - гудбай. Как раз в районе 5й OpenBSD всё там было вообще отлично в i386 версии. Я даже советую именно OpenBSD 5.7.
retro.talks
iiii(ping,48) — iiii
2024-10-13 10:27:10
Кстати, про Firefox. Свопы я не делал, и в случае чего в OpenBSD Firefox просто падал в кору и пользуйся дальше. В Debian же в этом случае система просто зависала намертво, и только ребут делай, все открытые окны и все несохранённые данные - гудбай. Как раз в районе 5й OpenBSD всё там было вообще отлично в i386 версии. Я даже советую именно OpenBSD 5.7.
[>]
мерж
retro.talks
iiii(blackcat, 2) — All
2024-10-14 02:21:49
эха смержена со всеми старыми эхами, кое-что поправлено
да будет жизнь
retro.talks
iiii(blackcat, 2) — All
2024-10-14 02:21:49
эха смержена со всеми старыми эхами, кое-что поправлено
да будет жизнь
[>]
Re: dg: простейший dos games downloader
retro.talks
tuple(ping,54) — oldpc
2024-10-15 07:43:40
> Для использования требуется скрипт враппер. Сохранить данный python-код, как dg.py, и рядом создать файл dg следующего содержания:
> python3 dg.py $* | sh
Зачем нужен враппер? Можно же тот же самый питоновский файлик использовать через python3:
Или ещё проще - добавить шебанг в начало питоновского файла ("#!/usr/bin/env python3") и вызывать вот так:
retro.talks
tuple(ping,54) — oldpc
2024-10-15 07:43:40
> Для использования требуется скрипт враппер. Сохранить данный python-код, как dg.py, и рядом создать файл dg следующего содержания:
> python3 dg.py $* | sh
Зачем нужен враппер? Можно же тот же самый питоновский файлик использовать через python3:
$ python3 dg.py i civ-rus bounty pole-sch
Или ещё проще - добавить шебанг в начало питоновского файла ("#!/usr/bin/env python3") и вызывать вот так:
$ ./dg.py i civ-rus bounty pole-sch
[>]
Re: dg: простейший dos games downloader
retro.talks
iiii(ping,48) — tuple
2024-10-15 20:30:27
> Зачем нужен враппер?
потому что для краткости кода скрипт выдаёт shell-команды, и их надо исполнять :)
там же в конце написано | sh
retro.talks
iiii(ping,48) — tuple
2024-10-15 20:30:27
> Зачем нужен враппер?
потому что для краткости кода скрипт выдаёт shell-команды, и их надо исполнять :)
там же в конце написано | sh
[>]
Установка Debian 3.1 Sarge из DOS
retro.talks
iiii(blackcat, 2) — All
2024-10-15 23:00:37
Установка Debian 3.1 Sarge из DOS
Часть 1.
Данный способ установки может понадобиться тем, кто хочет поставить Debian, но неоткуда загрузиться (cd нет или не загрузочный, других источников нет). При этом есть рабочий DOS/Win9x. Способ подходит для Etch, Lenny и т.д. Я запускал 6.0 squeeze с icewm на пентиуме вроде 120 с 40 мб памяти.
Основные конвенции: должно быть неразмеченное место на диске (или ненужный раздел) хотя бы в 1 гб.
> Если такого раздела нет, можно переразметить. На диске с sarge идёт fips, но я им никогда не пользовался*. Можно взять древний partition magic для дос. Если данных не жалко и при этом нет дискет, можно поставить grub4dos и через memdisk загрузить виртуальную дискету с загрузчиком, разметить разделы, сделать dos раздел активным, установить dos-загрузчик.
Нужна какая-нибудь сеть для установки пакетов (я даже по нуль-модему ставил). Иначе можно вместо netinst ставить с 1 cd, но тогда будет совсем минимум пакетов. Нужно минимум 24 мб памяти. Для etch минимум 48, но это только для установки, после чего системой можно пользоваться на 32 мб и меньше.
На разделе dos нужно хотя бы мегабайт 150. Начинаем располагать файлы:
http://cdimage.debian.org/cdimage/archive/3.1_r8/i386/iso-cd/
Отсюда берём и записываем на раздел dos образ netinstall
http://archive.debian.org/debian/dists/sarge/main/installer-i386/20050317sarge2/images/hd-media/
отсюда берём linux и initrd.gz
На диске sarge есть loadlin**, либо скачать с http://youpibouh.thefreecat.org/loadlin/
Создать файл linux.bat следующего содержания:
loadlin linux initrd=initrd.gz vga=normal ramdisk_size=10240 root=/dev/rd/0 devfs=mount,dall rw
(для Etch, Lenny: loadlin linux initrd=initrd.gz vga=788)
Я свои эксперименты буду делать с виртуальной машиной с 24 мб ram и 1300 мб hdd.
Честно говоря, про установку Debian мало что сказать, особенно про первый шаг sarge (в отличие от etch и далее, установка sarge двухэтапная). Ну, оно не нашло сетевую карту, я пропустил этот этап, перешёл к дальнейшим. В etch и далее главное не кликнуть сослепу на авторазметку диска, но в sarge авторазметки нет, у меня раздел dos на 300 мб, я сделал раздел / на 950 мб, и осталось 74 мб которые я пустил на своп.
Ставим пакеты, устанавливаем grub, и загружаемся в linux, чтобы перейти на второй этап установки.
Стандартные вопросы, стандартные ответы. Поскольку таймзоны уже послетали, я ставлю таймзону GMT-10, а не Asia/Vladivostok
Никаких установок пакетов на этапе установки лучше не делать, даже в Etch и т.д. А в sarge он и не даст, sarge смотрит не на codename, а на stable/oldstable. С archive.debian.org он поставить не даст. У меня с локального репозитория, где были sarge и etch, но симлинк oldstable стоял на etch, sarge вежливо предложил мне удалить ядро. Я вежливо отказался.
Поэтому, когда спрашивают зеркало, делаем cancel, переходим с config mail system (хотя я просто удаляю exim4, он мне не нужен) или к finish.
Пакеты, что нам нужны, будем ставить потом при помощи волшебного aptitude, в следующей части.
*fips: https://rus-linux.net/MyLDP/BOOKS/rhl-ig-x86-ru-8.0/s1-x86-dualboot-fips.html
** либо можно воспользоваться linld.com: https://busybox.net/~vda/linld/
retro.talks
iiii(blackcat, 2) — All
2024-10-15 23:00:37
Установка Debian 3.1 Sarge из DOS
Часть 1.
Данный способ установки может понадобиться тем, кто хочет поставить Debian, но неоткуда загрузиться (cd нет или не загрузочный, других источников нет). При этом есть рабочий DOS/Win9x. Способ подходит для Etch, Lenny и т.д. Я запускал 6.0 squeeze с icewm на пентиуме вроде 120 с 40 мб памяти.
Основные конвенции: должно быть неразмеченное место на диске (или ненужный раздел) хотя бы в 1 гб.
> Если такого раздела нет, можно переразметить. На диске с sarge идёт fips, но я им никогда не пользовался*. Можно взять древний partition magic для дос. Если данных не жалко и при этом нет дискет, можно поставить grub4dos и через memdisk загрузить виртуальную дискету с загрузчиком, разметить разделы, сделать dos раздел активным, установить dos-загрузчик.
Нужна какая-нибудь сеть для установки пакетов (я даже по нуль-модему ставил). Иначе можно вместо netinst ставить с 1 cd, но тогда будет совсем минимум пакетов. Нужно минимум 24 мб памяти. Для etch минимум 48, но это только для установки, после чего системой можно пользоваться на 32 мб и меньше.
На разделе dos нужно хотя бы мегабайт 150. Начинаем располагать файлы:
http://cdimage.debian.org/cdimage/archive/3.1_r8/i386/iso-cd/
Отсюда берём и записываем на раздел dos образ netinstall
http://archive.debian.org/debian/dists/sarge/main/installer-i386/20050317sarge2/images/hd-media/
отсюда берём linux и initrd.gz
На диске sarge есть loadlin**, либо скачать с http://youpibouh.thefreecat.org/loadlin/
Создать файл linux.bat следующего содержания:
loadlin linux initrd=initrd.gz vga=normal ramdisk_size=10240 root=/dev/rd/0 devfs=mount,dall rw
(для Etch, Lenny: loadlin linux initrd=initrd.gz vga=788)
Я свои эксперименты буду делать с виртуальной машиной с 24 мб ram и 1300 мб hdd.
Честно говоря, про установку Debian мало что сказать, особенно про первый шаг sarge (в отличие от etch и далее, установка sarge двухэтапная). Ну, оно не нашло сетевую карту, я пропустил этот этап, перешёл к дальнейшим. В etch и далее главное не кликнуть сослепу на авторазметку диска, но в sarge авторазметки нет, у меня раздел dos на 300 мб, я сделал раздел / на 950 мб, и осталось 74 мб которые я пустил на своп.
Ставим пакеты, устанавливаем grub, и загружаемся в linux, чтобы перейти на второй этап установки.
Стандартные вопросы, стандартные ответы. Поскольку таймзоны уже послетали, я ставлю таймзону GMT-10, а не Asia/Vladivostok
Никаких установок пакетов на этапе установки лучше не делать, даже в Etch и т.д. А в sarge он и не даст, sarge смотрит не на codename, а на stable/oldstable. С archive.debian.org он поставить не даст. У меня с локального репозитория, где были sarge и etch, но симлинк oldstable стоял на etch, sarge вежливо предложил мне удалить ядро. Я вежливо отказался.
Поэтому, когда спрашивают зеркало, делаем cancel, переходим с config mail system (хотя я просто удаляю exim4, он мне не нужен) или к finish.
Пакеты, что нам нужны, будем ставить потом при помощи волшебного aptitude, в следующей части.
*fips: https://rus-linux.net/MyLDP/BOOKS/rhl-ig-x86-ru-8.0/s1-x86-dualboot-fips.html
** либо можно воспользоваться linld.com: https://busybox.net/~vda/linld/
Pages:
1
2